Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht (Allgemeines Forum)
Was dort nicht erwäht ist: Die Arbeitszeitabsenkung ist nicht nur mit Gehaltseinbußen verbunden, sondern muss vom Arbeitgeber auch genehmigt werden. Was bei Personalmangel kein Automatismus ist.
Automatismus vielleicht nicht, aber die DB wird mit Personalmangel das ganze vielleicht ein/zwei Jahre verzögern können, aber nicht pauschal ablehnen, nicht bei der Betriebsgröße und noch dazu in Staatshand. Da würde wohl das Arbeitsgericht im Zweifel der DB klar machen das sie sich halt drum bemühen muss genug Leute ran zu schaffen, egal wie der Markt aussieht. Dann gibts die 35h vielleicht nicht dieses Jahr, aber nächstes oder übernächstes... also im Endeffekt wieder das gleiche was die GDL will. Der einzige Unterschied wäre das ggf. ein paar Mitarbeiter mal vors Arbeitsgericht ziehen müssten, bis die DB merkt das sie keine Chance hat und das einfach so anerkennt. Und bei dem Gang könnte die GDL ihren Mitgliedern ja helfen, und schon kann man sich den Punkt bei den Verhandlungen sparen und muß ihn vor allem nicht mehr als K.O.-Kriterium vorbringen.
Darüberhinaus hatte die DB vor einiger Zeit auch mal verlautbaren lassen den "Netto"personalzuwachs nicht benennen zu können, weil Personalabgänge nicht gesammelt erfasst werden und deswegen auch immer nur die "Brutto"einstellungen vor Abzug der Abgänge bekanntgegeben werden. Deswegen existieren bei der DB keine Zahlen darüber, wie viele statt einer individuellen Anpassung ihrer Arbeitsbedingungen einfach gekündigt haben und sich in Zeiten von Fachkräftemangel einfach etwas Besseres gesucht haben.
Das wäre dem Gericht wohl Wurscht, oder eher ein Argument gegen die DB. Ist ja nicht so das man da nichts erfassen könnte. Allerdings gehe ich persönlich davon aus das man bei der DB schon weiß wieviel Prozent der Kündigung nicht aufgrund Rente erfolgen.
Der Arbeitgeber lehnt die Arbeitszeitabsenkung ab. Was nun? Da kann man ja in diesem Punkt genauso das DB-Angebot der Arbektszeitabsenkung unter Vorbehalt ausreichendem Personals annehmen, Effekt ist identisch.
Nun zieht man vors Arbeitsgericht und fechtet die Ablehnung an. Kann die GDL bei unterstützen.
Daraus ist nicht erkennbar, welcher Tarifvertrag angewendet wird. Deswegen ist gut möglich, dass der offene Brief salopp gesagt fehlenden Jahresschichtrasterplan und Schichtrahmen anmahnt. (Ja, ich habe in meinem Beitrag vorher die Schichtrahmen der Monatsdienstpläne vergessen zusammen mit dem Jahresschichtrasterplan zu erwähnen.)
Das heißt ein Lokführer mit EVG-Vertrag beschwert sich im Rahmen der GDL-Streiks, obwohl er weiß das sich durch die GDL-Streiks für ihn gar nichts ändert? Vor allem wo die GDL ja immer noch verweigert das mal die Mehrheiten ermittelt werden damit klar ist welche Gewerkschaft jeweils den Tarifvertrag aushandeln darf.
In dem Zusammenhang der Hinweis auf das TEG bzw. §4a TVG: Die DB wendet je nach Wahlbetrieb unterschiedliche tarifvertragliche Regelungen an.
Nun, wenn das im Rahmen der GDL-Streiks hochkommt, und das war zumindest bei dem was ich gelesen hatte, dann sollte man auch davon ausgehen das für diese TF entweder der GDL-Vertrag gilt, oder sie erwähnen das sie dafür kämpfen das er bei ihnen gilt, weil in ihren Augen dann alles viel besser und toller würde.
Inwieweit schützt das von dir beschriebene Vorgehen vor einer Ablehnung durch den Arbeitgeber wegen betrieblicher Gründe? Ist die Forderung, die diese Hintertür schließt, rein monetär? Ist das Ersetzen von 36-h-Ruhe durch 48-h-Ruhe oder länger eine rein monetäre Forderung?
Ist die 48h-Ruhe ein K.O.-Kriterium für Weselsky? Ich hab immer nur gehört es wird nicht verhandelt solange die DB nicht über 35h und Verträge für Stellwerker reden will. Von Sachen wie den 48h war da keine Rede, also ist man dort anscheinend kompromissbereit. Und das sind in meinen Augen falsche Prioritäten. Die 35h sehe ich weiter als rein monetär an, denn wie gesagt, bei der DB als Arbeitgeber sehe ich für den Arbeitnehmer sehr gute Erfolgsaussichten um sich die 35h im Zweifel einzuklagen.
Das mag regional und lokal sehr stark variieren, denn es gab auch schon Einsatzstellen, deren Mitarbeiter trotz Personalmangel Jahr für Jahr Minusstunden gemacht haben, weil das Leistungsvolumen und die Schichtplanung so bescheiden waren. Anders herum haben andere Einsatzstellen umsomehr Überstunden geleistet. Das sind Themen, an die man durch Direktionsrecht und unternehmerische Freiheit halt nicht herankommt als Gewerkschaft oder Interessensvertretung.
In Verhandlungen kann man über alles reden. Man kann vielleicht keinen Streik damit begründen, aber das schließt ja nicht aus das man sowas mit in den Forderungskatalog bzw. bei den Verhandlungsthemen aufnimmt um zumindest drüber zu sprechen. Es ist schließlich auch im Sinne der Arbeitgebers keine Kapazitäten zu verschenken und Leute für nix zu bezahlen während es andernorts mangelt.
Vielleicht habe ich das auch missverständlich formuliert: Der von der GDL gewählte Weg sieht die Absenkung so vor, um Kurzruhen wegzubekommen. Ich möchte das nicht als zwingend oder den einzig möglichen Weg verstanden wissen - ich hab von Tarifpolitik auch viel zu wenig Ahnung um sowas sagen zu können.
Das geht vermutlich den meisten hier so, und sicherlich bekommen wir von beiden Seiten auch nur Bruchstücke mit was Forderungen und Angebote angeht. Kritische Fragen stellen kann man sich ja trotzdem mal, auch wenn man selbst nichts dran ändern wird.
Ich hab jedenfalls kein Verständnis dafür das man nicht bereit ist auch nur mit dem Arbeitgeber zu verhandeln, oder für die Priorität der Forderungen. Verstehen kann ich warum man sich weigert die Mehrheitsverhältnisse klären zu lassen, aber gut finde ich das wiederum trotzdem nicht.
gesamter Thread:
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. -
Der Blaschke,
22.01.2024, 04:15
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. - nscharrn, 22.01.2024, 05:40
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. -
brodo,
22.01.2024, 06:43
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. - EK-Wagendienst, 22.01.2024, 06:50
- Bitte ganz lesen. -
JeDi,
22.01.2024, 07:41
- Bitte ganz lesen. - brodo, 22.01.2024, 08:06
- Hass oder blindes, eingeschränktes Nachlaufen? - Waldbahn, 22.01.2024, 08:08
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. - martin.elsner, 22.01.2024, 08:58
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. -
Tim Nabel,
22.01.2024, 08:07
- Die werden sich streuben -
J-C,
22.01.2024, 08:31
- Wenn es denn so wäre ... -
Der Blaschke,
22.01.2024, 08:48
- Statt zu streiken -
Waldbahn,
22.01.2024, 08:53
- +1 -
HolyPetrus,
22.01.2024, 08:56
- +1 - heinz11, 22.01.2024, 20:16
- "Französisch Reden" -
Manitou,
24.01.2024, 02:16
- "Französisch Reden" - gnampf, 24.01.2024, 07:03
- +1 -
HolyPetrus,
22.01.2024, 08:56
- Statt zu streiken -
Waldbahn,
22.01.2024, 08:53
- Wenn es denn so wäre ... -
Der Blaschke,
22.01.2024, 08:48
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. -
Swikel161,
22.01.2024, 08:45
- Gute Idee! - Der Blaschke, 22.01.2024, 08:54
- (ZM:) GDL-Streik 24. bis 29. Januar. - Tim Nabel, 22.01.2024, 09:07
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
Der Blaschke,
22.01.2024, 08:57
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
Tim Nabel,
22.01.2024, 09:03
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
tom66,
22.01.2024, 09:16
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
martin.elsner,
22.01.2024, 09:34
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. - tom66, 22.01.2024, 09:49
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
martin.elsner,
22.01.2024, 09:34
- Mehr Geld ist eben nicht die Lösung. -
Der Blaschke,
22.01.2024, 10:23
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
gnampf,
22.01.2024, 19:14
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht - heinz11, 22.01.2024, 20:19
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
sibiminus,
22.01.2024, 21:44
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
Co_Tabara-98,
23.01.2024, 02:40
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
sibiminus,
23.01.2024, 12:33
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
gnampf,
24.01.2024, 09:41
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht - sibiminus, 24.01.2024, 15:20
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
gnampf,
24.01.2024, 09:41
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
sibiminus,
23.01.2024, 12:33
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
Co_Tabara-98,
23.01.2024, 02:40
- Mehr Geld ist nicht die Lösung - weniger Stunden auch nicht -
gnampf,
22.01.2024, 19:14
- Arbeitszeitverkürzung - Giovanni, 22.01.2024, 10:37
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
tom66,
22.01.2024, 09:16
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. - Elefant01, 22.01.2024, 10:27
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. - nscharrn, 22.01.2024, 12:52
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
heinz11,
22.01.2024, 20:12
- Jo, Fässer öffnen. -
Der Blaschke,
23.01.2024, 12:21
- Guck, nu isse wach, die Politik ...
-
Der Blaschke,
24.01.2024, 22:25
- Kaum isse wach, die Politik, geht es vorwärts. Guck an ...
-
Der Blaschke,
27.01.2024, 15:15
- Kaum isse wach, die Politik, geht es vorwärts. Guck an ...
- Guck, nu isse wach, die Politik ...
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
JeDi,
24.01.2024, 23:49
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. - Henrik, 25.01.2024, 01:54
- Jo, Fässer öffnen. -
Der Blaschke,
23.01.2024, 12:21
- Verspätung allerorten ... - Der Blaschke, 29.01.2024, 17:04
- Das dröhnende Schweigen des Eigentümers spricht Bände. -
Tim Nabel,
22.01.2024, 09:03
- Die werden sich streuben -
J-C,
22.01.2024, 08:31
- "Notverkehr" Berlin-München -
плацкарт,
22.01.2024, 09:17
- "Notverkehr" Berlin-München -
Christian_S,
22.01.2024, 09:55
- "Notverkehr" Berlin-München -
viajerus98,
22.01.2024, 12:46
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
-
Matze86,
22.01.2024, 16:10
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
- "Notverkehr" Berlin-München -
viajerus98,
22.01.2024, 12:46
- "Notverkehr" Berlin-München -
Christian_S,
22.01.2024, 09:55
- Notverkehr Lufthansa Rail -
martin.elsner,
22.01.2024, 09:59
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
-
Matze86,
22.01.2024, 16:11
- Ich meinte Erfahrungswerte - keine Glaskugel -
martin.elsner,
22.01.2024, 16:35
- Sorry, aber was bringen sie dir? -
Matze86,
22.01.2024, 16:40
- Sorry, aber was bringen sie dir? - martin.elsner, 22.01.2024, 16:59
- Sorry, aber was bringen sie dir? -
Matze86,
22.01.2024, 16:40
- Ich meinte Erfahrungswerte - keine Glaskugel -
martin.elsner,
22.01.2024, 16:35
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
- Zu diesem Streik … -
EDO,
22.01.2024, 10:00
- +1 - Schlusslicht, 22.01.2024, 15:17
- Wie lange können Fahrkarten nach dem Streik genutzt werden? -
Bm235,
22.01.2024, 10:08
- Was bedeutet eigentlich "zu einem späteren Zeitpunkt nutzen" -
Holger2,
17.01.2024, 01:25
- Was bedeutet eigentlich "zu einem späteren Zeitpunkt nutzen" - Dieter4711, 17.01.2024, 09:04
- Was bedeutet eigentlich "zu einem späteren Zeitpunkt nutzen" - 611 040, 17.01.2024, 10:58
- "späterer Zeitpunkt" = 1 Jahr -
wachtberghöhle,
17.01.2024, 11:33
- "späterer Zeitpunkt" = 1 Jahr - Barzahlung, 17.01.2024, 12:46
- Wie lange können Fahrkarten nach dem Streik genutzt werden? - EDO, 22.01.2024, 10:18
- Was bedeutet eigentlich "zu einem späteren Zeitpunkt nutzen" -
Holger2,
17.01.2024, 01:25
- Kulanz wenn Rückfahrt separat gebucht wurde? -
Winti,
22.01.2024, 11:53
- Die Lösung für das Problem interessiert mich auch
-
Hansjörg,
22.01.2024, 15:01
- Die Lösung für das Problem interessiert mich auch - Winti, 04.02.2024, 12:19
- Die Lösung für das Problem interessiert mich auch
- Notverkehr Ruhrgebiet-Berlin? -
Proeter,
22.01.2024, 13:03
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
-
Matze86,
22.01.2024, 16:10
- Notverkehr Ruhrgebiet-Berlin? - rainman51, 23.01.2024, 09:50
- Der Navigator wirds euch in den nächsten Tagen verraten...
- WESTbahn: "Wir sind für Euch da"-Ticket - Altmann, 23.01.2024, 09:35
- Umbuchmöglichkeiten nur auf spätere Verbindungen -
Mike65,
23.01.2024, 13:16
- Umbuchmöglichkeiten nur auf spätere Verbindungen - tbsn, 23.01.2024, 15:06
- Einen Tag früher fahren? - плацкарт, 23.01.2024, 16:37
- Wien-Nürnberg? -
JanZ,
23.01.2024, 16:42
- Wien-Nürnberg? - VT 609, 23.01.2024, 16:47
- Wie Ticket stornieren? - Mike65, 23.01.2024, 20:42
- Verbindung heute Morgen ausgefallen und heute Abend - Dampflokgaudi, 24.01.2024, 20:07